style="display:inline-block;width:728px;height:90px"
data-ad-client="ca-pub-8217834568390164"
data-ad-slot="3653977130">
Заморозь систему и спи спокойно?
Submitted by Tory on Wed, 2010-01-20 20:03
На этом сайте прочла статью, что проги для заморозки гарантируют защиту от вирусов. Это на самом деле так?
Сама в интернет-пункте использую Deep Freeze, в принципе работает безотказно, но вот на счет защиты от вирусов, сомневаюсь, что защитит. Ведь есть вирусы повреждающие винду непосредственно. У меня как-то была проблема, я удалила найденных Касперским троянов, так винда больше не загрузилась вообще))). Переустанавливали.
Каково мнение экспертов?
Спасибо.
»
А как-же вы
А как-же вы устанавливаете нужный софт, который устанавливается на системную партицию? Например если надо обновить яву или флэш плеер на 50 компах, не вариант же размораживать каждый, обновлять и замораживать обратно. Есть варианты?
Обновления
Обновления делаются только раз в год. Настраивается один комп со всеми обновлениями, после чего он просто дублируется на все остальные. Как правило обновлений накапливается очень много, вплоть до того что надо обновить винду со всеми новыми патчами. После всех установок надо приводить в порядок ярлыки, чистить автозагрузку. В общем очень много действий делать. Если это делать на каждом компьютере в отдельности, то займет намного больше времени.
После всего уже замораживается еще на год.
И все-таки
И все-таки получается что заморозка это не выход для заведений, которым не плевать на своих клиентов. Ибо обновлять раз в год, в пол года это не вариант. Если вы устанавливаете новую игру, то чтобы ярлык скинуть на стол надо размораживать все. Или тот же квип или Java обновляется частенько и если вовремя не сделать апдейт, то не будет работать сайт к примеру одноклассники. Получается, что да, не беда что не будет работать, но клиенты не будут приходить зная, что чат на одноклассниках в этом заведении не работает. Если вдруг обновится квип, то надо будет срочно заморачиваться с отморозкой систем и обновления квипа.
В общем, мое мнение, что пока не будет централизованной системы по управлению заморозками (как у Есета) нет смысла в заморозке, ибо это геммор. Нужна система клиент-сервер для такого типа программ. Чтобы когда нужно, на сервере нажал кнопку и везде на клиентах все разморозилось. Сделал изменения, вжик и заморозил все опять. Тогда есть толк. А так легче просто сделать на каждом компе юзера с ограниченными правами на системные папки. А также групповые политики настроить.
Я свой выбор
Я свой выбор сделал. Однокласники и аська работают. Когда перестанут работать, сразу будем решать. Ярлыки не храним на рабочем столе. На рабочем столе есть ярлык "Игры", который ведет на \\127.0.0.1\links (на не замороженом диске D:) в котором лежат ярлыки на игры. Таким образом и чайнику стереть ярлыки не получится и админу легко добавлять.
А систему управления замороженными компьютерами не сложно сделать с помощью бездисковых линуксов или линукса на флэшке. Грузимся в линукс и после загрузки системы накатываем из образа на сервере дубликат винчестера с помощью команды dd if=/mnt/image.bin of=/dev/sda
В общем это делается очень несложно и проблем создает меньше чем скачать и установить тот же qip с сайта.
PS: Однокласники не требуют Java. Вообще единицы сайтов и программ требуют JVM/JRE, а самую последнюю JRE вообще и подавно никто не требует. Всего лишь рекомендуют обновить. JRE вместе с Java Updater устанавливает OpenOffice. Без него все голые винды вообще не имеют Java и на них прекрасно все работает.
Насчет
Насчет линуксов вообще не понял о чем речь. Если можно, объясните по подробнее.
Одноклассников я привел в пример. Сегодня очень много вебдванольных сайтов требуют последних версий явы и флэша. Особенно всякие браузерные игры . Я уверен, что у вас клиент будучи не шарящим в таких нюансах, просто не будет задавать вопросов, почему у него что-то не работает на его сайте, а просто уйдет. Я стараюсь избегать таких моментов обновляя все эти примочки и библиотеки(директx, gfw, еще че-то там) для игр вовремя. Вообще, имхо, ситуация с вирусами не более чем параноя, если стоит нормальный, обновляющийся антивирус. За годы моей работы в этой сфере, был косяк с вирусами только один раз, когда для его лечения нужно было установить заплатку на винду. Больше проблем не было, но у меня у пользователя нет прав администратора, может это тоже спасает.
В линуксе
В линуксе дублирование жесткого диска делается одной командой... это встроенная в система функция. Ее я и использую чтоб легко быстро и безболезнено созранить образ жесткого диска и скопировать на остальные винты.
Можно примеры популярных сайтов которые требуют Java? И которые из них не идут на Java годовой давности? Сходу могу сказать только один с которым я столкнулся за последние много лет: www.dreamstime.com, на котором фотографы могут продавать снимки. В нем Java нужна для того чтоб заливать множество больших и объемных фотографий.
Я уже писал в заметке о борьбе с вирусами, что антивирусы все равно рано или поздно пробиваются и не существует такого антивируса, который бы гарантировал 100% защиту. В интернет кафе с таким потоком вирусни антивирус проходит не очень много времени, когда антивирь что либо пропустит.
А вот убрать админские права - хорошее решение. Но, очень многие игры требуют для работы админские права во-первых. Во-вторых, некоторые вирусы сами получают все права и всё равно портачат комп.
Опробовав все из вариантов я остановился на заморозке.
Ну образы это
Ну образы это отдельная тема, которая поднимается когда совсем худо с виндой и надо быстро решить проблему. Это когда 1-2 машины сделать нормально, но когда их больше 10 уже упираешься во время и мороку. Я же имел в виду централизованную систему, которой можно управлять с сервера тупо не вставая с места, грубо говоря. Конечно же и образы можно разворачивать не вставая с места, всякими ремоутами и подменой айпи из реестра, но все-же образ это крайний случай. Не хочется при обновлении какой-либо программы обновлять образ.
Я не основываю свое мнение на популярных сайтах, ибо интернет широк и кто знает на какой сайт клиент зайдет. Надо быть готовым ко всему :).
Как я уже говорил, антивирус справляется у меня на все 99% с вирусами. У меня стоит нод и он настроен тупо все подозрительное обрезать или сразу удалять не спрашивая разрешения. Вроде ниче так.
Игры, которые требуют админские права, запускаются у меня батником, который "дает права админа" этому приложению. Что-то по типу Run as.
Да, я помнится
Да, я помнится тоже лет пять назад так задрачивался через батники, вычислял какую ветку реустра хочет каждая игра и давал права юзеру на выбраные ветки, настраивал права на файлы. И при этом наслаждался собственными знаниям и умениям. Потом попробовал замораживать комп и у меня освободилось очень много времени, а своим умениям я нашел лучшее применение.
Скажи, ты споришь потому что ты теоретически решил что будет лучше не замораживать или потому что ты поработал так годик и тебе не понравилось? Раскажи какой програмой морозил компы, что именно пошло не так?
Ну как-бы да,
Ну как-бы да, фризы предназначены для того, чтобы не парится. Я предпочитаю попарится (в разумных пределах), чтобы все нормально работало и клиент был доволен.
Заморозку я не использовал на рабочих машинах, потестил у себя. Поставил админу Shadow Defender так как у него права администратора и вечно приходящие чудаки с "волшебными" флэшками. Поставил пару папок в исключения и работает себе. Для зала я сразу понял, что этот вариант не подходит именно по тем причинам, которые я указывал выше. Тупо не устраивает то, что в моем случае слишком часто надо будет размораживать компы для доп. настройки.
Когда компов не
Когда компов не много можно и попариться. Будет ближе к сотне, так играться уже не получится.
!
ого... а сколько компьютеров вы админите? =)
Немногим
Немногим меньше сотни, но я не сам. У меня есть помошники.
>> Игры, которые
>> Игры, которые требуют админские права, запускаются у меня батником, который "дает права админа" этому приложению. Что-то по типу Run as.
а если из этой игры можно открыть url у браузера будут админские права?
Да, будут. Также
Да, будут. Также если из этой игры можно будет что-нить открыть (Browse) с диска - тоже не поздоровится. Но, как правило, таких игр нет или они работают и с правами юзера отлично.
античиты
античиты контровские не работают без прав админа, дота пытается что то записывать с папку /program files/warik и без прав админа обламывается, линейские античиты тоже самое, этого мало? из всех этих игр можно запустить браузер
Например в моей
Например в моей админской программе IEXPLORE.EXE запрещен к запуску, если у вас тариф "Игра". Это сделано для ушлых детей.. И даже с CS 1.5 вызвать эксплорер не получится. Шел так же закрывает все локальные диски. Открыт только сетевой на сервере клуба. Интернет по другому тарифу и с другими правами прописанными в шеле админа. А что бы окончательно перебздеть хозяину клуба... ставится заморозка. С заморозкой системы все очень просто, уже описали. Система на одном диске, игры на другом...ведь тот же варик может быть и D:\games\warcraftIII\ не так ли? Кстати те игры которы просят сохранится в Documents and Settings я сделал линкование папок в d:\games\save\название игры
Это какой такой
Это какой такой браузер можно запустить из контр-страйка, варкрафт 3? Если только не из стима. Странно, что у вас эти игры не работают без прав администратора. Может быть не стоит писать игры на системные партиции?
в этих играх
в этих играх есть ссылки и кнопки при нажатии на которые открывается их сайт в дефолтном браузере, вы не знали?
по мне так вообще не стоит разделять диск на части, клонирование целого диска конечно долго выполняется но оно так редко требуется что нет смысла извращатся
Вы ошибаетесь,
Вы ошибаетесь, в этих играх нет таких кнопок. Покажите, где вы их увидели там?
По-вашему разбивание диска на две партиции это извращение? Извращение это клон всего диска, когда слетает винда на одной партиции. Конечно же если у вас винты на 40 гигов это не кажется проблемой.
окно античита
окно античита кс16, ссылки видите?
так же с другими играми, ссылки и кнопки для перехода на сайт имеются в многих играх
винда слетает крайне редко даже в клубах поэтому 2 часа на клонирование 320Гб винта я считаю не проблема, а вот проблемы с свободным местом на системном разделе я наблюдаю очень часто (у разных людей)
Да чего
Да чего спорить, если нравится человеку играться, пусть играется
Этот лаунчер
Этот лаунчер ваш единичный случай. У меня, к примеру, нет таких лаунчеров, поэтому не понял сразу о каких ссылках идет речь. Игры в основной своей массе идут без лаунчеров поэтому проблем с этом не имею. Но по сути да, если такие ссылки присутствуют то вариант с запуском из-под админа отпадает.
А насчет клонирования считаю проблемой, что для этого надо снимать железо, куда-то подключать - ужас, когда образ ставится по сети.
Так в том то и
Так в том то и вся фишка, что хоть стереть винду можно все равно после перезагрузки все как новенькое и блестит. Но я заметил в ShadowUser глюк, что очень очень редко он все же сохраняет изменения и приходится переставлять винду. Но это бывает на сотню компов всего пару раз в год. Так что заморозка - это наилучший вариант для инет клубов. Антивирусы пробиваются на порядок чаще, это вообще не вариант при сегодняшнем потоке сифозы с флэшек и инета.
Хорошо если это
Хорошо если это так. Только тогда непонятно зачем миллионы людей бьются головой об стену борясь с вирусами, когда можно просто, заморозить систему, а изменяющиеся данные, работу и т.д. держать на внешнем винте к примеру?
Мне тоже это
Мне тоже это непонятно :)
Внешний винт не нужен. Винт компьютера разбивается на C: и D: как правило. Системный диск C: морозится, а D: остается нетронутым.
На самом деле замороженая система затрудняет установку программ. На домашнем компе пользователи всегда что то ставят, что то удаляют. Программы требуют записи в реестр, копируют свои библиотеки в системные директории. Если Ц: заморожен, то программа или игра после перезагрузки работать не будет.
Будет.
Будет. Размораживаем систему ставим любые проги, игры что надо, замораживаем и всё будет работать.
У меня везде Deep Freeze стоит только положительно могу об этой проге отозваться, единственное есть проблема с удалением это проги, даже удалив её она где-то в реестре всё равно остается.
Внешний винт хорош тем, что подцепив вирус его можно сразу отключить, и еще полезен когда заваливается винда на компе,я на сервере храню базу данных не внешнем. Жизнь научила.))
Хотя конечно, если сервер раздает интернет ,как у вас видимо, сервер не заменит ни что.
Я не говорю что
Я не говорю что невозможно установить программы. Просто сложнее разморозить, заморозить... а там запутаешься, забудешь заморозить, что то подцепишь. В общем для домашних пользователей которые каждый день то и дело что то переставляют это не удобно. А для тех кто раз настроил и сидит в однокласниках, беседует в скайпе или бродит по порносайтам это лучший вариант. Зацепил вирус, перегрузился и продолжил.
!
был у меня один клиент, за неделю я ему три раза переустановил комп)) его дети очень любили ковырять комп) в конце концов поставил ему DeepFreez) теперь ни разу не приходил) и рассказывает что дети перестали сидеть за компом) наверное не интересно когда нельзя сломать)))